Grüne Doppelmoral? "Wollen mehr Dialog und gehen dann bei X raus!"

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00:00:13: Herzlich willkommen meine Damen und Herren zu einer neuen Folge Meinungsfreiheit.

00:00:16: Deutschland diskutierte weder über Leistung, Arbeit oder Gerechtigkeit – das wollen wir heute auch tun!

00:00:21: Warum bleibt von harte Arbeit so wenig übrig?

00:00:25: Warum haben viele Menschen in unserem Land das Gefühl, dass sich Leistung immer weniger lohnt, dass man sich immer weniger leisten kann?

00:00:30: und braucht dieses Land jetzt vielleicht doch mehr Umverteilung und endlich wieder mehr Vertrauen in diejenigen, die Unternehmen gründen, Risiken eingehen und Arbeitsplätze schaffen?

00:00:39: Darüber möchte ich heute debattieren mit Karsten Puschmann, er ist Starter Unternehmer, Investor, fliegt nächste Woche schon wieder nach Amerika.

00:00:45: Es ist eng vernetzt mit der amerikanischen Startup-Welt und teilt uns heute seinen Blick auf Deutschland!

00:00:50: Mit neben ihm sitzt Katharina Beck Bundestagsabgeordneter UND Finanzpolitische Sprecherin der Grünen.

00:00:55: Sie sagt wer arbeitet muss mehr behalten dürfen.

00:00:58: Das ist ja schon mal eine gute Aussage für eine Grüne.

00:01:00: Wir sind gespannt Frau Beck Unnatürlich Weltherausgeber Und Buchautor Ulf Poschert.

00:01:05: Sein Buch Shitbürgertum hat sich über hundertdreißig tausendmal verkauft.

00:01:08: Schön dass sie alle bei mir im Studio sind Und wir starten heute mit der These von Katharina Beck.

00:01:16: Wer arbeitet, soll mehr behalten und ehrlicherweise ist das schon ziemlich lange eine Haltung von uns Grünen.

00:01:23: allerdings dringen wir damit nicht ausreichend durch und deswegen fokussiere ich meine These heute auch wirklich sehr stark da drauf.

00:01:29: Im Moment geht es viel um die Einkommensteuerreform.

00:01:32: Tatsächlich gibt es dort einen sehr starken Anstieg und unsere Haltung ist, dass man erst später anfangen soll Einkommensteuer zu starten.

00:01:41: Es gibt am unteren Ende den Grundfreibetrag und den wollen wir um fünfhundert Euro anheben – das kostet zwar fünf Milliarden Euro aber wir glauben, dass so eine Entlastung wichtig ist... Außerdem wollen wir den Arbeitnehmerprosch-Betrag, also wo man dann keine Belege mehr sammeln muss bis zu diesem Betrag auf tausend fünfhundert Euro anheben.

00:01:58: Damit es eine spürbare Entlastung finanziell aber auch bei Bürokratie gibt.

00:02:02: und ganz besonders wichtig ist mir und uns dass wir die Sozialabgaben in den Blick nehmen und wir schlagen konkret vor das haben wir als Bundestagsfraktion letzte Woche auch beschlossen dass wir die Krankenkassenbeiträge um zwei Prozentpunkte senken.

00:02:17: Das entlastet dann sowohl diejenigen, die auch unter den Grundfreibetrag sind.

00:02:21: am unteren Ende wird ja wenig Steuern bezahlt oder auch nichts und die Entlastung dort für Wenigverdienende kann man mit den Sozialbeiträgen machen und die Wirtschaft profitiert auch bei die Lohnnebenkosten dann runtergehen.

00:02:33: das sind unsere Vorschläge und ich freue mich auf die Diskussion.

00:02:36: Ja, ich freue mich.

00:02:37: Das letzte Mal als sich die Grünen gewählt habe und zwar voller Begeisterung war das als Joschka Fischer zusammen mit Gerhard Schröder die letzten Steuersenkungen gemacht hat für so fleißige Menschen wie uns.

00:02:49: Und ich höre ja jetzt dass es in der Union Leute gibt, die wollen mittlere und untere Einkommen entlasten und dafür den sogenannten Reichenbalkon ausbauen.

00:03:02: Und der Reichenbackon ist ja vor allem ein erfolgreicher Balkon, und Balkons sind besonders fleißig.

00:03:08: Deswegen wollte ich mal fragen – A – Gegenfinanzierung?

00:03:13: Wie wollen Sie es gegenfinanzieren?

00:03:15: Und wie tief wird der Spitzensteuersatz sinken?

00:03:20: Warum frage ich das?

00:03:22: dass wir mit unserer egalitären Logik, da sind ja SPD und Union im Augenblick wild am rumdiskutieren wie man den Leuten die eh schon die meisten Steuern zahlen.

00:03:34: Und das seit Jahrzehnten noch mehr wegnehmen will.

00:03:37: und das ist sicherlich einer der Gründe warum sehr viele gute und qualifizierte Leute auch in meinem Freundeskreis in die Schweiz gezogen sind.

00:03:45: Und ich glaube zur Wettbewerbsfähigkeit gehört auch, dass man den Spitzensteuersatz senkt.

00:03:50: Also der Soli ist ja eh wahrscheinlich nicht verfassungsgemäß.

00:03:53: Wie sieht es denn aus für so Top-Leute wie uns und den Grünen Steuersenkungsplänen?

00:04:00: Also nochmal Props an die Grünen!

00:04:03: Props an Gerhard Schröder und Joschka Fischer, also wirklich davon profitiere ich sehr.

00:04:08: Und ich freue mich wenn sie mir garantieren dass sich signifikant weniger Steuerzahler verspreche hiermit das sich die Grünen wähle

00:04:17: Schön.

00:04:17: Ich hoffe, es gibt auch Props für die Vorschläge, die ich gerade gemacht habe.

00:04:20: bei einer Sache ist ja sehr wichtig wenn man unten den Grundfreibetrag anhebt das sind die Einkommensteuern und Steuern sind ja ohnehin mega kompliziert und das ist auch ein Problem für die öffentliche Debatte.

00:04:30: Wenn man unten dem Grund freibetrage anhieb dann profitieren davon alle Menschen Auch diejenigen, die viel verdienen Und das ist erstmal eine total gute sache.

00:04:38: wenn man Unten nach rechts verschiebt haben alle eine steuerliche Entlastung auch sie Herr Porsche hat.

00:04:43: Das ist

00:04:43: nicht wichtig.

00:04:45: Na ja, dann geht es halt erst später los, dass Sie Steuern zahlen.

00:04:48: Wir müssen jetzt natürlich gucken wie viel Geld wir haben.

00:04:51: Ich muss ja gucken!

00:04:52: Natürlich möchte ich gerne, dass wir eine Wählerstimme gewinnen.

00:04:55: Ja das bin ich natürlich ganz offen aber ich muss natürlich auch viele Sachen... Ich muss dann die Krankenkassenbeiträge, die Senkung, die ich gerade erläutert hatte finanzieren.

00:05:03: Das sind mindestens mal zwölfenhalb Milliarden Euro.

00:05:07: und ich möchte auch nochmal auf das Leistungsthema eingehen was sie ja angesprochen haben.

00:05:12: Jetzt werden ja Kürzungen bei zum Beispiel Alleinerziehenden diskutiert und ich möchte gerne eine Werbung dafür machen, dass nicht nur diejenigen Leistungsträgerinnen und Leistungssträgers sind.

00:05:21: Die am oberen Ende der Einkommensskaler sind sondern auch beispielsweise alleinerziehende Mütter, einst Komma sieben Millionen sind das und fünfundachzig Prozent davon sind halt eben Frauen.

00:05:32: Gegenfinanzierung hatten sie noch gefragt.

00:05:34: Wir haben tatsächlich eine Notwendigkeit, Arbeit massiv zu entlasten sowohl für die Arbeitgeber als auch für alle Menschen, die arbeiten – das ist mir sehr wichtig!

00:05:43: Es gibt aber ganz viele Marktineffizienzen wie Clemens Fust sagen würde bei den Steuern.

00:05:51: zum Beispiel eine komische Fall bei Regelung ab dreihundert Wohnungen erbt man auf einmal steuerfrei.

00:05:56: Das würde z.B.

00:05:57: eine Milliarde bringen, wenn man da sagen würde das wird fair wie alles andere besteuert.

00:06:01: jetzt kann man gegen oder für die Erbschaftssteuer sein aber es geht um Markt ineffizienz und es gibt bei Immobilien verkäufen, mehrerer solcher Lücken.

00:06:08: Und wenn man die sich alle zusammennimmt und da haben wir uns tatsächlich einfach auch mal um Brücken zu bauen vor allem von Clemens Fuß und Johanna High inspirieren lassen konservativ wäre Bekonominnen dann landet man schon bei fünfzehn Milliarden.

00:06:21: Und das heißt, wenn man dort schaut das Steuerrecht zu vereinfachen kann man schon viel bekommen ohne Steuern zu erhöhen.

00:06:27: Um da einmal reinzugehen was, glaube ich viele Bürger in diesem Land nur übermacht ist.

00:06:31: Es geht immer um die Frage wie können wir alles finanzieren?

00:06:34: Aber wir haben ja Rekordsteuereinnahmen.

00:06:36: deswegen ist ja gut der Ansatz der Grünen und auch von Ihnen heute zu sagen Wir wollen runter für alle.

00:06:40: aber gleichzeitig sprechen Sie ja gerade die Gegenfinanzierung an.

00:06:43: Die Ulf-Porsche hat vorher auch angesprochen.

00:06:45: Warum muss man überhaupt auch bei Dronatwohnungen wieso ist doch besitzt?

00:06:49: Wir haben genügend Einnahmen warum da überhaupt dran gehen?

00:06:51: also Ich glaube oder ich bin der festen Bezeugung egal ob grün wähler FDP Wähler SPD Wähler Linken Wähler Alle haben eine Sache gemeinsam.

00:06:59: Sie würden sogar gerne Steuern zahlen, wenn sie wüssten, dass die vielleicht doch irgendwann mal zweckgebunden sind.

00:07:04: Das ist nicht erlaubt wegen dem Verfassungsgericht.

00:07:06: Warum geht man da nicht mehr dran?

00:07:07: Dass man vielleicht doch mal irgendwie neue Systeme auch in der Hinsicht denkt.

00:07:10: Ja ich muss sagen, wenn ich wüsste, ich zahre ein Prozent mehr Steueren und das geht zweck gebunden in die Bildung würde ich es sogar machen.

00:07:17: Aber das ist ja ehrlich gesagt diese werden jetzt zuletzt mit dem... War das nicht irgendwie so?

00:07:24: Kindergarten-Schauspielerinnen und Schauspielern, die so war es.

00:07:27: Die reichen an der eigenen damit wir in Bildung ... Wir schwimmen im Geld!

00:07:32: Und ich hätte einen ökologischen Vorschlag,

00:07:33: weil... Ich möchte gern einmal schon noch mal sagen also wir schwimmen mit dem Geld okay?

00:07:38: Wir haben viel Geld, die Steuerschätzung muss man jetzt aber ehrlicherweise sagen ist jetzt geringer ausgefallen.

00:07:44: das ist ja auch Grund warum ich wichtig finde, wir reden ja später noch über Start-ups und Scale-Apps auch in Wachstumsimpulse zu gehen.

00:07:53: Weil das einfach auch Wohlstand kreiert.

00:07:55: für dann die Erzieherinnen den Erzieren dass man die Gehälter zahlen kann.

00:07:59: bei der Erbschaftsbesteuerung bei diesen drei Hundert Wohnungen zum Beispiel Bildung.

00:08:02: Sie haben es angesprochen ist das einzig was ich an der Stelle machen kann ist sagen kann Das ist eine Ländereinnahme und die Länder sind für die Bildungszuständig.

00:08:08: Das ist zumindest ein Connect.

00:08:10: Ja des andere was sie ansprechen wird jetzt aber zum Beispiel wahrscheinlich von der Regierung mit dem Thema Zuckerabgabe.

00:08:17: Da gab es ja was in England, ich bin gar nicht so sehr für diese ganzen Steuern aber das wird ja gerade diskutiert daran mache ich das mal ein als Beispiel.

00:08:26: Man muss zwischen Abgaben und Steuerdifferenzien steuern gehen Verfassungsgericht einfach.

00:08:31: grundsätzlich kann man dann frei drüber verfügen sozusagen.

00:08:34: Aber viel ist auch in Renten Zahlungen und Zuschüsse gebunden.

00:08:38: Aber das andere ist halt eben.

00:08:40: dort wird eine Abgabe gemacht um Gesundheitskosten zu finanzieren.

00:08:43: Das wäre dann in diesem Sinne.

00:08:45: Aber bei Einsparungen, ich zitiere noch mal Carsten Sinnemann der irgendwann bei dreißig Milliarden war.

00:08:50: Beim Bürgergeld die man einsparen würde und auch seine CDU mit hat eine Reform jetzt beschlossen, die nur null Komma eins Milliarden einspart.

00:08:58: also da muss man sich auch ein bisschen ehrlich machen was kann man wirklich einspahren und was nicht?

00:09:02: diese Debatte für dich gerne führen.

00:09:04: blicken

00:09:04: wir einmal über den Tellerrand nach Amerika.

00:09:06: Carst du bist ja viel unterwegs vor allem in der Startup Welt.

00:09:09: in Amerika sind ja geringere Steuern als in Deutschland würdest du sagen Amerika das bessere System.

00:09:15: Also fangen wir mal vorne an.

00:09:17: Amerika hat im Moment das bessere Mindset, ja.

00:09:19: Das heißt in Amerika hast du die Situation dass Investoren und Gründer sehen Chancen.

00:09:24: In Deutschland sind wir elcherweise nur Risiken.

00:09:27: Und ich bin der Meinung dass Deutschland braucht keine staatlich geplante Zukunft.

00:09:31: Dass so das wo wir eigentlich im moment so hinlaufen also Richtung Vergangenheitsverwältigung.

00:09:35: Wo ist die Aufbruchstimme?

00:09:37: Also Deutschland brauche einfach Rahmenbedingungen, in denen Menschen auch wieder Lust auf Leistung entwickeln können.

00:09:42: Die sind steuerlich, die sind regulatorisch und im Bürokratiemonster verankert.

00:09:48: Wir holen Gründer aus anderen Ländern, Visa-Verfahren dauern sechs Monate... Ausländische Gründer brauchen Genehmigung von der örtlichen OIAK.

00:09:59: In ausländischen Investoren haben keinen Bock auf deutsche Notare, weil die sagen, Apostille und Botschaft ist uns alles viel zu schwierig!

00:10:06: Wir sind im Standort-Ranking irgendwie fünfzehnzwanzig Plätze runtergerasselt Und ehrlicherweise haben wir Top-Talente hier.

00:10:12: Die gehen alle gerade in die USA, also Produktchef.

00:10:15: letzte Woche OMR sprach es so grade an.

00:10:16: Nick Turley ist ein Deutscher der entwickelt ChatGPT.

00:10:19: Das kann ja nicht sein!

00:10:20: Also wir müssen ja unsere Talente hier sozusagen... Klar

00:10:22: aber bleiben wir immer beim Steuersystem und wie wir Leute entlasten können?

00:10:25: Darauf kommen wir nachher noch zurück.

00:10:27: Ulrich hat Frau Beck dich überzeugt, wisst du?

00:10:28: Naja

00:10:28: mit dabei.

00:10:30: Ich finde erstmal was Sie sagen ist natürlich darum geht's.

00:10:35: Und das habe ich auch versucht zu sagen Wir sind in einem Steuerwettbewerb mit den Ländern wie den USA.

00:10:44: Wir sind aber auch mittlerweile im Steuerwetbewerben mit anderen Ländern in Europa, weil unsere Abgabenlast – wie man eine OCD sieht – einfach nicht konkurrenzfähig

00:10:53: ist.".

00:10:54: Es gab gestern einen sehr guten Podcast sowie der Podcast von Paul Ronsheimer immer sehr gut ist mit Ruth Koopmans dem Migrationsforscher, der einfach gesagt hat das war bei uns ganz einfach!

00:11:03: Unqualifizierte syrische Flüchtlinge, die uns nur kosten im Zweifelsfall.

00:11:08: Die übrigens hat auch dekonstruiert.

00:11:11: diesen Mythos vom Arbeitsverbot gibt es der Fakt und nicht zum Beispiel bei den Syrern.

00:11:16: Die kosten uns nur!

00:11:17: Und wir verlieren gerade... Wir haben eine negative Migrationsquote bei den sehr gut ausgebildeten oseuropäischen Begründen.

00:11:26: Leute machen das haben wir hier im Unternehmen auch erlebt Super Eithila aus Kassachsdahn Bakushalman in Gute Universität die gehen weiter, weil wir einfach hier zu viel Steuer zahlen.

00:11:36: Und deswegen ich bin auch dabei alle einerziehende Mütter und ich bin denn schon sehr dankbar dass sie nicht all die Verkäuferinnen oder die Krankenschwester bemüht haben so sehr das Klischee oder der Dachdäger genau danke aber wir müssen einfach sein Wir brauchen die besten!

00:11:52: Wir sind Hochlohnland, wir müssen auf einen hohen technologischen Innovations Standort aufsetzen.

00:12:00: Wir hier im Unternehmen, also für Achse-Springer, wir suchen natürlich immer und immer wieder KI-Ingenieure die besten, die wir brauchen können.

00:12:09: Medienbetrieb ist alles in Transformationen Und die kungen sich unseren Steuersatz an Die sind sofort im reichen Balkon.

00:12:16: Die kommen hier an, stellen den Koffer auf und Reichenbalkon Das ist nicht konkurrenzfähig.

00:12:21: das heißt wenn sie mir jetzt kommen meine Stimme ist teuer Und wenn Sie mir jetzt kommen mit fünfhundert Euro oder tausendfünfhundert Euro sag ich, nee vielen Dank.

00:12:29: Weil da kommt dabei den Grünen immer noch hundert unsinnige Sachen dazu.

00:12:33: aber grundsätzlich denken finde ich richtig in diese Richtung.

00:12:36: Ich hätte einen ökologischen Vorschlag weil ich liebe ja auch das Ökologische.

00:12:40: Das ist nachhaltig nicht nur fiskalisch.

00:12:43: Bürokratieabbau.

00:12:45: Das was Sie auch gesagt haben, Bürokratieabbau ist meines Erachtens ein großer ökologischer Hebel.

00:12:50: Wenn man eine ältere Mutter hat die zu Behörden fahrten muss sie muss dann mit dem Auto hinfahren zum Parkplatz und so weiter.

00:12:56: wir können doch klauen von den Dänen die Digitalisierung der Verwaltung.

00:13:01: Wir können was zulassen von Unternehmen, so alles digitalisieren!

00:13:05: Ich verstehe nicht worum die Grünen und ich weiß Frau Beck, ich habe Ihnen das so oft gesagt

00:13:10: Sie sind... Aber wer ist denn die Erste?

00:13:10: Die Steuerricht hat konkrete Vorschläge gemacht in der Bürokratie.

00:13:13: Ja,

00:13:13: ich hab mal ausgedruckt wie viele Steuererhöhungspläne sie in den vergangenen Jahren im Jahrzehnten haben.

00:13:18: Ich habe ihnen Probs gegeben – die Grünern in der Tat, die der zur Steuersendung trotzdem Span ist nachhaltig und ökologisch, Bürokratieabbau ist es auch.

00:13:28: Und da höre ich nichts!

00:13:29: Meine einzige Neugier

00:13:30: ist... Aber dann

00:13:31: müssen Sie jetzt ein bisschen schmuckern.

00:13:34: Und antikapitalistisch aufgestellt zu sein funktioniert.

00:13:37: Aber

00:13:38: wer ist denn antikaptalistisch?

00:13:40: Ich möchte gerne

00:13:41: einmal ganz kurz sagen, dass ich gerade

00:13:43: echt von... Na ja es gibt auch mehrere bei den Grünen und ich meine ich zitiere jetzt ein Papier von Katharina Tröge und Franziska Brandner zusammen und da stehen zum ersten Mal in einer der demokratischen Fraktionen im Bundestag Bürokratieabbau Vorschläge.

00:13:58: Da wird das nämlich dann detailliert und kompliziert leider.

00:14:02: Zurechnungsbesteuerungen bei der Gewerbesteuern, die keinen Mittelständler Bock hat zu machen oder eine total deutsche Sonderlocke.

00:14:09: Das nennt sich Sonderbetriebsvermögen.

00:14:10: da muss man unfassbar viele Dinge hin und her kalkulieren.

00:14:13: Da haben wir uns richtig reingekniet.

00:14:15: es gab ja ne Expertenkommission zur Vereinfachung zum Beispiel des Unternehmenssteuerrechts Und wir haben's jetzt aufgeschrieben.

00:14:20: Es ist jetzt bei uns

00:14:21: von unseren.

00:14:25: Die Grünen sind die schlimmsten Bürokratieerzeuger in den vergangenen

00:14:29: Jahren.

00:14:29: Das Lieferketten-Sorgfetzpflichtengesetz hat die schwarz-rote Koalition gemacht und ich habe das Bürokrateeentlastungsgesetz vier mitverhandelt, ich hab übrigens im Jahr zwanzig vierundzwanzig auch Steuersenkungen in Höhe von forty fünf Milliarden verhandelt und ich war im wachsten Chancengesetz auch für die sieben Milliarden Variante nicht die drei Komma fünf Milliarden Entlastungsvariante wie dann die CDU crazy mäßig uns das reduziert hat weil sie der Ampel kann Wirtschaftspolitischen Impuls gegönnt hat.

00:14:54: So sieht es nämlich aus!

00:14:55: Also, Sie sind die Steuersenkung des Bürokratieabbau-Partei?

00:14:59: Für Bürokrateabbau und Vereinfachungen kann ich mich wirklich extrem erwärmen.

00:15:03: Ich bin mit vielen Mittelständlern im Gespräch.

00:15:05: Und ich möchte, dass es dem Standort Deutschland gut geht.

00:15:08: Deswegen möchte ich gerne, dass wir unsinnige bürokratische Regeln auch abschaffen.

00:15:12: Alle Regeln hatten irgendwann einen Grund aber man muss sich erlauben sie alle auf den Prüfstand zu stellen.

00:15:17: Das ist doch

00:15:18: auch schön, wenn eine Frau Kaisig wandelt Ulf!

00:15:20: Ja, muss

00:15:20: man halt... Ich glaub's vor Beck wie immer natürlich.

00:15:25: Ich freue mich jetzt schon auf die Diskussionen unter diesem Video, weil da werden die Hunderten von Bürokratieverschärfungen von den Grünen auf allen Ebenen angeschoben wurden.

00:15:35: Und da sprechen die Grünen Sie-Sprechen so aber es gibt eben auch ganz viele Grüne... Das

00:15:40: interessiert mich wirklich!

00:15:41: So viel ist gekommen unter Merkelführung und das wird uns in die Schuhe geschoben.

00:15:45: Nein, ich schliebe Ihnen

00:15:46: gar nichts

00:15:46: in die

00:15:46: Shue.

00:15:47: Nee, das macht ja Merkel, er ist ja auch Horror gewesen Bis ja klar, Merkel hat was den Wirtschaftsstandort betrifft.

00:15:53: Die nötigen Reformen als das Geld da war unterlasst.

00:15:56: es gab nicht die notwendigen Strukturen.

00:15:58: vom noch mal Es waren

00:16:00: keine Infrastruktur.

00:16:01: Da du grad schon so schön in Fahrt bist Ja kommen wir doch jetzt direkt zu deiner These Die halt viel mit Schlawandeln zu tun.

00:16:09: Naja ich hab.

00:16:11: Ich frag mich im Augenblick gerade in diesem Jahr Wo stehen wir am Ende des Jahres?

00:16:17: und ich bin in tiefer Sorge dass wir dieses Jahr einen Crash der politischen Struktur erleben werden, wie es in der Nachrichtsgeschichte seit nineteenhundertneunundvierzig nicht vorstellbar war.

00:16:35: So und mein Staunen darüber ist als Geisteswissenschaftler – ich habe ja Philosophie studiert ist eher so interessiert an Historikern und ihren Blick die rekonstruieren, also Frau Heuer gerade das tolle Buch über Weimar.

00:16:55: Aber das Buch von Christopher Clark über die Schlafwandler ist deshalb so interessant weil er nicht mit dem Zeigepfinger sagt ihr wart schuld sondern er beschreibt eigentlich wie intelligente Menschen die Konsequenzen ihres Handelns an irgendeinem Punkt nicht mehr absehen können und dann Schlafwandeln in was reinlaufen, was dann wie wir alle wissen zu den Katastrophen in der ersten Hälfte des Jahrhunderts führen.

00:17:23: Und um es jetzt konkret und weniger oberseminarmäßig zu machen ich verstehe nicht dass wenn wir sagen wir wollen verhindert das politische Schwergewicht das Landes an die Ränder rutscht, dass sich die Parteien, die sich Mitte nennen.

00:17:42: Für mich ist die einzig Partei in der Mitte die Union und wenn die FDP wieder kommt sie sind vielleicht die Vertreterin von den Grünen, die irgendwo Mitte ist aber die Grünen haben auch einen linken Rand, der nicht Mitte ist.

00:17:54: kurz um Alle Parteien müssen sich eigentlich Sorgen machen.

00:17:58: Wie können wir verhindern, dass sie Ränder gewinnen?

00:18:00: Sie kennen die Umfragen in Sachsen-Anhalt.

00:18:03: was ich dort höre und das ist das Schockierendste, dass die umfragen, die die jetzt machen... Die AfD-Wähler, ich meine Sven Schulze der CDU Ministerpräsident hat angedeutet Wir gehen mal ein bisschen Richtung mehr konservativ.

00:18:16: Die erreichen keinen einzigen AfD Wähler mehr!

00:18:19: Wir haben Wahlen in Mecklenburg-Vorpommern, wir haben dann in Berlin die Situation, dass ihre Partei überlegen muss ob sie eine antisemitische linksradikale Partei zum Bürgermeister unter Umständen verhilft.

00:18:34: Und so empfinde ich das gerade auch Horror.

00:18:37: heute DGB der Held Friedrich Merz und wir haben ihn hier oft kritisiert.

00:18:44: Eine grundvernünftige Rede über minimal Reform meines Erachtens viel zu wenig und wird ausgelacht.

00:18:51: Und Ausgebut von Gewerkschaften.

00:18:53: Frau Fahimi hält eine wirklich spektakulär sozialreaktionäre Rede, wenn ich mir dann so vorstelle Wenn man weiß wie ab sozialistische Gewerkschaften mit dafür gesorgt haben, dass das ganze System aus Kontrolle gerät.

00:19:14: Dann frage ich mich und nicht unterstelle natürlich weder den wunderbaren Gewerksamern noch Frau Fahimi, noch Frau Bärbel-Bars die unglaubliche Sachen sagt, dass sie das wollen aber... Und das ist eine offene Frage, es gar keine Polemik-Abwechslungsweise.

00:19:31: Wirkt

00:19:31: man ein bisschen wie ein Crashprophet?

00:19:33: Nein, kein Crashprophet!

00:19:34: Sondern diese Idee des Schlafwandelns... Man demodisiert niemanden, sondern man muss sich fragen, wie konnte das passieren?

00:19:41: und ich komme jetzt auch zum Ende die Rhetorik von Brandmauer wir müssen alles in der Mitte lösen usw.

00:19:50: Robin Alexander, der wunderbare Kollege und sehr kluge Podcast hat gesagt, die Mitte muss jetzt liefern.

00:19:56: Abgrenzung nach rechts hilft gar nicht mehr.

00:19:58: Wo kommen die Rezepte?

00:19:59: Und wenn ich den Katarina... Ich würde sagen, Sie haben jetzt zwei Prozent von dem geliefert.

00:20:04: Das ist immerhin schon mal gut!

00:20:06: Aber wir müssen viel weiter springen weil ich will dass wir wieder zwei Prozent Wachstum haben.

00:20:11: Roland Busch von Siemens hat es bei Politico gesagt.

00:20:13: Wir

00:20:13: haben ja sogar das Potenzial dazu, wir haben ja das wirtschaftliche Potenzials dazu.

00:20:16: Ja,

00:20:16: ich weiß aber wir müssen... Wir haben Top-Talente,

00:20:19: wir müssen die Kulturverschwachen, die

00:20:20: das kaputt gemacht haben.

00:20:21: ...wir haben hier Menschen,

00:20:22: die gründen wollen, die für Wachsung und Geschäftsführung sorgen können?

00:20:25: Wir haben in diesem ganzen Feld... Warum

00:20:27: klappt denn das Wirtschaftswachstums nicht,

00:20:28: Carsten?!

00:20:29: Warum

00:20:30: klappt dann das Wirtschaftswachstum, was wir brauchen nicht?

00:20:32: Weil wir auf Impulse warten die nicht kommen.

00:20:35: In unserem Start-up Cluster funktioniert das schon aber es fehlt so ein bisschen halt der Aufschwung der Stadt finden muss.

00:20:42: also wo ist das Leadership aus der politischen Mitte?

00:20:45: Die sagen so Leute wir fangen jetzt an wir fassen jetzt angesetzen jetzt um.

00:20:49: Das heißt du kannst ja auch keinen Nachrichten mehr konsumieren weil alles nur noch negativ ist weil's nur um Klicks geht.

00:20:56: Wir schreiben lieber darüber dass Bosch Leute entlädt als dass irgendwo coole Start-ups entstehen.

00:21:01: Bitte?

00:21:02: Stimmt bei uns nicht!

00:21:03: Bei Springer nicht, aber ich sowohl öffentlich rechtlicher Rundfunk...

00:21:06: Ja gut, aber das sind ja alles linke links außen, links links aus

00:21:10: und grünen natürlich.

00:21:10: Und Grüne natürlich.

00:21:11: Ich habe keinen Springer.

00:21:12: auch für dich bei behaupten

00:21:16: Ich kriege von Springer gute Presse, ich sehe immer wieder unsere Gründer hier im Medial stattfinden.

00:21:26: Aber in der Breite, wenn ich auch die letzte Woche mit einem Funke-Redakteur gesprochen habe, schreibt lieber schlechte Sachen, weil er sagt, sie klicken besser und an dieser Stelle haben wir ein Problem in Deutschland!

00:21:37: Also wir brauchen positive Nachrichten.

00:21:39: Wenn mir immer nur sozusagen die schlechten Thesen verbreiten, dann frage ich mich ehrlicherweise wo soll denn der Mut und der Optimismus zum Gründen herkommen?

00:21:47: Dann gehen die Seriengründe nach Amerika und sagen da krieg' ich für meine Idee viel mehr Geld ist steuerlich einfacher, ist von dem Bürokratie abläuft.

00:21:54: Jetzt bist du auch

00:21:54: schon negativ!

00:21:55: Gehen wir jetzt also mal weiter zu Frau Beck...

00:21:57: Von Boston Superpräsidenten.

00:21:59: Gehen weh jetzt mal zurück von Befoscher zu Frau Back.

00:22:02: Schlar wandeln wie.

00:22:06: ein Schlafwanderer wie in den Zwanzigerjahren gerade befinden.

00:22:09: Nee, Schlafwandler ist vor dem ersten Weltkrieg, wollte ich sagen?

00:22:12: Ja!

00:22:13: Also es kann schon... Ich würde sagen, ich teile was aber ich möchte auch einen Ausweg aus dem Schlaf, einem Erwachungsmoment vielleicht ermöglichen.

00:22:21: also ich teille das so ein bisschen.

00:22:23: Es sind schon sehr festgefahrene Tunnel in denen Leute so drin sind.

00:22:26: Sie hatten ja grad das Beispiel die Gewerkschaften und März.

00:22:29: Ich glaube, dass wir eine ganz neue Dialogfähigkeit brauchen.

00:22:32: Es gibt ja auch Gründe warum ich gerne zu Ihnen in die Sendung komme weil ich Ihre These teile das es viel wichtiger ist dass wir etwas unvoreingenommener und ohne uns im Schubladen zu stecken wieder miteinander diskutieren und nicht nur weil Sie irgendein Wort anders sagen als ich das irgendwie vielleicht richtig finde ich sie sofort in irgendeine Schublade stecke sondern sage ah okay was ist denn für ein Argument dahinter?

00:22:52: Und dass wir als Deutschland jetzt seit Das liegt sozusagen noch darunter.

00:23:01: Es ist jetzt ein, zwei Jahrzehnte zu wenig passiert.

00:23:05: Wir haben trotzdem sehr viel Potenzial.

00:23:07: Das ist das Schöne!

00:23:08: Wir müssen es nur wieder zusammenbringen und dafür müssen wir besser zusammenarbeiten.

00:23:12: Und da fehlt mir tatsächlich etwas in der Politik was ich Lidership-Potenzial nennen würde?

00:23:17: Wir haben gerade gesehen die Tausend Euro-Premiers gescheitert – Ich habe das richtig gefunden.

00:23:21: Die Unternehmerinnen und Unternehmer verstanden, die das Blöd fanden dass sie alleine die Verantwortung der Entlastung bekommen haben.

00:23:28: Wir haben das vor drei, vier Jahren auch mal gemacht.

00:23:30: so eine Prämie ermöglichter hat der Staat aber auch andere entlastungsmaßnahmen gemacht.

00:23:34: es war vorher miteinander gesprochen.

00:23:36: Die Ampel hat nicht alles gutgemacht.

00:23:38: an der Stelle war aber Dialog da und man hatte auf Bundesebene mit den Landesregierung gesprochen Und ich würde mir wünschen dass mehr wieder miteinander geredet wird Dass man gucken kann wie wir das gemeinsam hinkriegen weil im Moment ist es wie so ne Festgefahrenheit.

00:23:53: das teile ich.

00:23:54: Aber Ich sehe Neben Steuern auch für Start-ups zuständig.

00:23:57: Das ist dann immer so ein bisschen mein Positivthema, es gibt über dreitausendfünfhundert Startabgründungen im Jahr.

00:24:03: Selbstständige mag ich auch sehr gerne und die nehmen das Leben selbst in die Hand.

00:24:06: aber ich bin eben auch für Steueren zuständig.

00:24:08: da ist vieles verhargt im Moment.

00:24:10: Aber ich wünsche mir einfach eine neue Leadership Fähigkeit dass wir das zusammen hinbekommen weil Ich liebe unser Land sehr!

00:24:17: Und Sie, die eighty vier Millionen Menschen hier Und ich finde, dass wir das zusammen hinbekommen können.

00:24:22: Nur da müssen wir aus unseren Tunneln raus kommen und miteinander sprechen.

00:24:25: Aber

00:24:25: ich kann Ihnen mal sagen in welchem Tunnel ... Das Problem bei Ihnen ist – und das haben wir ja schon jetzt mehr verfestgehalten natürlich Sie nicht?

00:24:32: Bei mir

00:24:33: oder bei den Grünen?

00:24:34: Weil das Problem sind sie und die Grünen!

00:24:36: Ich kann es ihnen nicht haftbar machen logischerweise weil sie erkennbar das ist nicht ihr Sound.

00:24:41: also ich will hier nichts unterschieben.

00:24:42: aber dieser Idee Wir brauchen mehr Dialog und dann geht man bei Twitter raus So.

00:24:47: Und Felix Bannertschak war ja hier, habe ich ihn gefragt?

00:24:50: Ich verstehe das nicht!

00:24:52: Ich sehe was Jana Stamen und Konstantin von Notz über Springer, Matthias Döpfner alles mögliche twittern mehr lügen Presse, Geschrei von links kenne ich nicht.

00:25:05: Also da können Sie gerne mal Ihre Kollegen fragen was das soll?

00:25:08: Wir haben darüber gesprochen miteinander wir haben darüber diskutiert sogar

00:25:12: und so erlebe ich also wie gesagt ich bin kein Kind von Traurigkeit.

00:25:15: Ich bin auch nicht holsusig wenn sowas passiert.

00:25:19: ich will nur sagen ich habe mich besonders gefreut vor zwei wochen bei der tats ... so einen Dialog

00:25:24: zu führen.

00:25:25: Wollte aber ganz kurz den Zuschauer ab, dass wir das vielleicht nicht mitbekommen haben?

00:25:28: Was ist passiert und warum sind die Grünen nicht mehr?

00:25:29: Du bist ja nur eine ganz kurze Zusammenarbeit.

00:25:30: Na ja... Die Grünen haben sich entschieden, Twitter ist schlimm weil... Und dann war irgendwie Kasse.

00:25:36: Begründung ist so bescheuert Aber das gar nicht der Punkt sondern ich kann sagen worum die Grüner raus sind Weil es ist der erste Kulturkampf, den die Grünen verloren haben.

00:25:44: Die Grüner sind so stark, weil sie die Unterstützungs-ÖRs und aller privat Wirtschaftlich finanzierten Proxies haben Das heißt.. sind die Lieblingspartei der Journalisten.

00:25:56: Ja, also ich bin ja einer und

00:25:57: kenne die Masse.

00:25:58: Also die AfD war ja mal weniger stark als wir, die ist jetzt sehr viel stärker?

00:26:04: Sie wissen auch dass die AfD-Lehrer die andere Medien konsumieren als die Medien die sie groß gemacht haben.

00:26:10: aber wir wollen ja eine Dialog.

00:26:11: Ich bin ja dafür!

00:26:13: Das heißt wenn sie ein Dialogforum haben wo sich Grüne mal mit anderen anders denken Intellektuellen Journalisten zusammensetzen immer herzlich gerne.

00:26:23: Ich sage nur, das war nicht eine besondere Stärke der Grünen und ich habe das Beispiel Twitter genannt so.

00:26:29: Denn finde auch Schlafwandeln so eine Entscheidung – und ich weiß es waren auch nicht sie sondern ihre Abgeordnete im Europaparlament – so das Fremdeln der Grüner mit dem globalisierten Kapitalismus.

00:26:45: Nicht sie, Frau Beck.

00:26:46: Aber

00:26:47: wir haben alle in Deutschland das richtig gestellt und es gab jetzt ... Ja, aber trotzdem

00:26:54: wenn du die Brunnen wählst, hast du mit Winfried Kretsch mal jemanden gehabt, der die Bildung kaputt gemacht hat?

00:26:59: Lass uns jetzt

00:27:00: Frau Beck auch einmal antworten!

00:27:02: Das ist ja wie ein Lehrer den Schuljungen anschreien.

00:27:06: Nein, umgekehrt, ich bin der Schuljunge.

00:27:08: Auch gut, du bist jetzt der Schuljunge da.

00:27:10: lassen wir Frau Beck getragen sein hier.

00:27:13: Tatsächlich gehe ich sehr gerne in den Dialog und schreibe oft sogar Leuten lieber direkt eine Nachricht als auch auf X was rauszuhauen.

00:27:19: Ich habe zuerst ehrlicherweise das so verstanden, dann geht man lieber auf X raus!

00:27:23: Also sozusagen, dass man öffentlich jemanden diskreditiert.

00:27:25: Ich wähle ganz oft auch das Gespräch der direkten Ansprache.

00:27:29: ja da sich jemandem schreibe ich heute erst einen führenden CDU-Politiker was geschrieben.

00:27:34: er hatte ein Vorschlag und dann habe ich ihnen dazu meine Meinung einfach gesagt weil ich glaube dass wenn ich versuchen möchte außerhalb meines Tunnels Oppositionstunnels dieses Land nicht zu gestalten hört er mir womöglich eher zu wenn ich es ihm einfach direkt sage und ihn vielleicht auch die Chance gebe dass er nichts sagen muss das war bei einer grünen Idee sondern sie vielleicht auch selber reinbringt.

00:27:52: Das sind einfach psychologische Punkte, die wichtig sind.

00:27:55: Ja weil ich will ja was Gutes fürs Land machen.

00:27:57: Ich habe genug an dieser Regierung zu kritisieren.

00:27:59: Da kann ich ein paar Sachen.

00:28:00: das meine ich und bei X war da nicht mehr... Ich hab letzten Winter wieder her der Ringe geguckt.

00:28:04: für mich ist es Mordor und Orks.

00:28:06: Es schreit mich so an wenn ich darauf gehe.

00:28:08: Ich wollte da einfach keine Zeit mehr verbringen.

00:28:09: Das hatte für mich politisch wenig... Mehrwert, weil ich halt einfach dadurch mich ablenken lassen zu sehr.

00:28:17: Sie haben doch mal an Follow geschrieben ja?

00:28:19: Das war sozusagen bei X mein Ding.

00:28:20: Da bin ich einfach raus und wollte meine Zeit dort nicht mehr verbringen.

00:28:23: Aber ich habe

00:28:24: auch in Anfollow meinem Buch damit beendet... Ich hab ja auch, ich bin ja weiterhin auf Instagram mit verschiedenen Regeln.

00:28:30: Ich halte schon für falsch, Plattformen rauszugehen wo man Menschen erreicht.

00:28:36: also ich bin... Deswegen heißt Buche auch an follow nicht lead.

00:28:39: Also ich bin schon dafür, dass man im Diskurs bleibt.

00:28:42: Das stimmt!

00:28:42: Wir haben ja nicht die Accounts gar nicht gestört.

00:28:47: Ich finde halt... Ja, also diese Algorithmen, ich muss sagen, ich habe da jetzt super lange Persönlich übernagt oder?

00:28:51: Sollte ihn zu mir nachkommen, dass

00:28:52: er die Bürger als auf X, das muss man auch sagen.

00:28:54: Ja genau und X gehört jetzt einfach Elon Musk und der hat eine ganz klare Agenda, Elon Musk.

00:29:00: Und dann muss ich so einfach sagen ... Was ist die

00:29:01: Agenda?

00:29:02: Meinungsfreiheit ist die agenda.

00:29:04: Er hat hier einen Wahlaufruf zur AfD in der

00:29:07: Welt.

00:29:07: Weil er Meinungs-freiheit, das ist meinungssch... Das ist meine

00:29:10: Freiheit.

00:29:10: Ich habe auch die Freiheit, ich bin ja nicht verpflichtet auf jedem x-beliebigen Kanal rumzulegen.

00:29:14: Was sind Dialogforen?

00:29:15: Es ist ein Dialogforum aber wir sind hier auch im Dialog.

00:29:17: Ich bin ja auch eine freie Abgeordnete und ich möchte in meinen vierundzwanzig Stunden sieben Tage die Woche produktiv für dieses Land einsetzen.

00:29:26: Ich hab genug Kanäle, ich hab heute erst Team Klausur gehabt was wir alles machen es sehr viel!

00:29:31: Ich bin zum Beispiel auf LinkedIn sehr stark im Dialoge mit Unternehmerinnen und Unternehmern.

00:29:35: Ja ich komme ja auch aus der Wirtschaft.

00:29:36: von daher ist das ein Forum was für mich produktiver ist und das ist doch auch in Ordnung.

00:29:41: Aber es ist wie Bluesgei einfach so ein Fake-Dialog, das sind einfach... Aber ist

00:29:45: denn der Zusammenhang jetzt Elon

00:29:48: Musk?

00:29:48: Also

00:29:48: der erfolgreichste Unternehmer der Welt?

00:29:52: also ich bin da eher so.

00:29:53: dann sollte man sich mal mit den Geschäftsmodellen auseinandersetzen wie der Nebenberichtsmaster.

00:29:57: Genau!

00:29:57: Und deswegen kriegst du

00:29:59: das Wort Produktiv ist dein Stichwort.

00:30:00: Und

00:30:00: darfst du bei

00:30:02: Elon

00:30:03: Musk reden?

00:30:04: Wir geben dir die völlige Freiheit.

00:30:06: Nein, ich habe ja gesagt

00:30:07: Meine

00:30:08: These!

00:30:09: Nur die Teslas sind scheiße.

00:30:11: Ja und noch schlimmer sind die Aufkleber, die neuerdings aufgeklebt

00:30:14: werden.

00:30:14: Aber die

00:30:14: Beschleunigung war schon cool am Anfang.

00:30:16: Ja aber

00:30:16: Beschleundigung ist wie Mikrowelle.

00:30:19: Wir lassen ihn jetzt mal kasten mit seiner These

00:30:22: Es geht schneller, aber es schmeckt nicht.

00:30:24: Also ich wollte nochmal zusammenfassen Das in meiner Wahrnehmung Deutschland technologisch, zumindest in einigen Bereichen deutlich besser dasteht als viele glauben.

00:30:34: Ich bin der Meinung wir reden da viel zu wenig drüber habe ich vorhin auch schon gesagt und stattdessen sind wir längst irgendwie selbst die Algorithmen geworden, die wir eigentlich kritisieren.

00:30:44: also schlechte Nachrichten triggern uns stärker als

00:30:46: gute.

00:30:47: gleichzeitig ist die öffentliche und politische Kommunikation zunehmend moralisiert.

00:30:55: Ich wünsche mir einfach eine Gesellschaft, die da wieder offen damit umgeht und auch dieses Leistungsprinzip mehr rausstellt.

00:31:01: Weil ich brauche in meinem Space junge talentierte Gründer, die eben hier ihre Ideen auf die Straße bringen.

00:31:08: Und mir hilft das relativ wenig wenn sie alle abwandern und deswegen sich ein Stück weit halt.

00:31:12: die Medien in der Verantwortung – über Springer hatten wir gerade schon gesprochen – aber wir brauchen in Summe einfach eine positive

00:31:19: Rüberrichterstattung.".

00:31:20: Deswegen ÖR halbieren.

00:31:23: Ja, genau bei Idee oder abschaffen.

00:31:25: also Sie rennen bei mir ja sehr auf die Türen ein.

00:31:29: ich finde auch nicht nur für sie so hätten die bleiben das hatten sie jetzt ja gerade noch rhetorisch so gesagt sondern insgesamt auch für unseren Wohlstand.

00:31:35: es geht ja hier um bisschen um die Verteidigung unserer Freiheit, Souveränität in Deutschland und Europa.

00:31:40: Und wir haben eben über steuerliche Rahmenbedingungen gesprochen.

00:31:43: Aber das was ich noch viel mehr höre aus der Start-up und Scala-Szene ist dass ja das Thema Finanzierung extrem wichtiges sieht.

00:31:50: also am Anfang haben wir okay war es.

00:31:52: Wir haben auch supergeile Unis Das hatten sie eben schon gesagt.

00:31:56: Wir haben tolle Ausgründungen aber wir haben dann das Problem Dass wenn ein Unternehmen wachsen und skalieren will groß werden will Also der Mittelstand werden will sozusagen Dann gehen sie ganz häufig in die USA, weil es dort einfach ein Vielfaches auch an private Kapital gibt und da was zu mobilisieren.

00:32:13: Es gibt zum Beispiel Deutschland-Die-Win-Initiative.

00:32:15: Die hatten damals Robert Habeck und Christian Lindner waren ja ein bisschen wie der Teufel unter zwei Wasser.

00:32:19: Aber manche Dinge haben Sie auch gut zusammen gemacht z.B.

00:32:22: diese Initiative Und da wurden zwölf Komma.

00:32:25: fünf Milliarden sollen mobilisiert werden und wir sind da auf einem guten Weg.

00:32:28: Ich mache jetzt... Ja ist

00:32:30: fehlend!

00:32:30: Ist fehlende!

00:32:30: Zwei Komma sechs vier Milliarden So eine Säute eigentlich von dieser Regierung sich Milliarden angehoben werden.

00:32:36: Das ist auch immer noch nicht so viel, Christine Lagarde hat aber gesagt in Europa gibt es dreihundertfünf Milliarden schlafendes Kapital und ich habe auch mit den Grünen zusammen einstimmig einen Antrag im Bundestag eingebracht dieses Schlafende private Kapitel zu mobilisieren damit wir diese Finanzierungslücke schließen und das wäre schön wenn über sowas mehr berichtet wird.

00:32:55: da kann ich Ihnen nur zustimmen.

00:32:57: Ich habe auch in Hamburg, es ist glücklicherweise Nummer drei Start-up Metropole, ich arbeite als Hamburger Abgeordnete natürlich daran dass das noch mehr wird aber es geht mir immer darum dass wir darüber sprechen was es für tolle Menschen gibt die hier noch gründen und das darf wirklich mehr vorkommen.

00:33:12: da kann ich ihnen nur zustimmt.

00:33:13: Drei ist halt Bronn, was Dieter Schwarz da viel investiert nach München und Berlin so wie ich das

00:33:19: heute noch ein Ranking

00:33:21: gesehen habe gelesen habe Aber es ist zu wenig Geld da.

00:33:24: Also früh fast zu wenig.

00:33:25: zum Skalieren haben wir sowieso kein Geld.

00:33:27: Aber

00:33:27: kommen wir mal zu den Fakten, Carsten auch für die Zuschauer!

00:33:30: Wie viele Start-ups in Deutschland bringen dann auch Geld in die Wirtschaft zurück?

00:33:34: Wie ist die Leistungskultur in den Startups?

00:33:39: Also wie viel der Subvention oder der Förderung sind dann auch wirklich erfolgreich.

00:33:42: Also, wieviel Prozent der Startup-Skinpleite?

00:33:45: Naja sagen wir fangen mal bei der Fördernung an.

00:33:47: also wir investieren fünf Milliarden öftlichen KI während oben eine Finanzierungsrunde mit hundertzwanzig Milliarden macht.

00:33:53: Aber wir müssen

00:33:54: ja schon darüber reden!

00:33:55: Also mich nervt es zum Beispiel schon ich würde jetzt nicht wollen dass mein Steuergeld vom Staat und irgendwelche Startups gesteckt wird, die gar nicht erfolgreich sind.

00:34:00: Ja aber das ist doch bewahrt.

00:34:01: Prüfphase bedeutet ja es ist keine Leistungskultur.

00:34:03: erstmal kann sein, dass sie da ist, kann sein Man sieht noch keine Ergebnisse, dass man dann in etwas was schon skalierbar ist mit dem Staat reingeht.

00:34:11: Das kann ich nachvollziehen.

00:34:12: aber vor allem die Frühphase finde ich persönlich als Bürgerin nicht das der Staat rein sollte.

00:34:17: Aber

00:34:17: ich muss sagen da bin ich jetzt bei Ihnen wenn ich Sie richtig verstanden aber nicht hoffe sie habe ich hab sie richtig verständen.

00:34:25: Dann gibt es im angelsächsischen Raum eine andere Investorenkultur, auch eine andere Aktienkultur.

00:34:34: Und das gehört sozusagen zum Portfolio von sehr vermögen Menschen dazu dass die in allen möglichen Dingen investiert sind und wir hatten hier immer wieder Rundenbus darum ging mit welchen Sicherheitsnetzen man solche Investitionen in Europa aussch.. Daten kann, damit auch Privatleute oder auch Pensionsfonds Chancen haben in so eine Sache reinzugehen.

00:34:58: Ich finde die Aktienrente um mal die Ampel zu loben – ich glaube es war ja vor allem ein FDP-Projekt wie alles Gute in der Ampel de facto von der FDP gekommen ist.

00:35:06: Das stimmt natürlich

00:35:07: nicht!

00:35:08: Aber der Gänze dass wir gerade etwas zum Thema Aktien

00:35:11: und Altersvorsorge

00:35:11: in den Bundestag eingebracht haben.

00:35:15: Also ich habe zwei Punkte und da kann ich vielleicht nochmal Elon Musk, Peter Thiel und Alex Karp zitieren.

00:35:20: Die kamen hier Jahr um Jahr.

00:35:23: Ich meine, Elon Musk hat Liebdeutschland.

00:35:27: Der wollte eigentlich Tesla in Düsseldorf machen weil er Kraftwerk so toll findet.

00:35:31: Er schreibt

00:35:31: doch deutsche Tweets?

00:35:32: Genau ich weiß und Alex Karp hat am Institut von Habermas promoviert als linken Kind aus Amerika Und Peter Thiel ist in Frankfurt geboren.

00:35:46: Und die sagen immer, warum ruft er uns nicht an?

00:35:49: Warum hat der Kanzler mich nicht angerufen.

00:35:50: Wir würden helfen macht Sonder Wirtschafts schonen.

00:35:53: Es gibt ja sogar Leute übrigens auch der niedersächsische CTO von ChatGPT Da war auch schon hier und ich sage nur wir hätten diese Möglichkeiten.

00:36:04: aber Die politische Kultur die wir haben spielt da überhaupt nicht mit und wir haben auch keine Reformradikalität, die es bräuchte.

00:36:15: im Sinne von Kavi Millet.

00:36:16: Ich habe gedacht mein Freund Boris Palmer wird der Deutsche Millet und Cem Özdemir erfindet in Baden-Württemberg die Grüne

00:36:23: Neu.".

00:36:23: radikaler Bürokratieabbau, Steuersenkung.

00:36:26: Wir können doch ... wir müssen noch nicht nach Argentinien gucken, obwohl ich am liebsten das argentinische Modell hätte direkt gefolgt von Donald Trumps Amerika!

00:36:34: Wir können es ja sozialverträglicher machen

00:36:36: mit Schwillen.

00:36:37: Ich möchte Sie wirklich Donald Trump's ganzes Amerika?

00:36:39: Das muss jetzt schon einmal fragen.

00:36:40: Nur Wirtschaftspolitisch.

00:36:42: Es wirkt für

00:36:42: mich alles so mega

00:36:43: unkritisch als ob mein Wirtschaftsbrötchen von andern heiter

00:36:47: wird.

00:36:47: Aber auf dieser

00:36:49: Zeugpolitik ist doch alles ein bisschen crazy

00:36:52: oder was?

00:36:53: Aber

00:36:53: Zollpolitik ist ja auch Wirtschaftspolitik.

00:36:55: Also, Zoll-Politik finde ich

00:36:57: furchtbar natürlich.

00:36:58: Ja also das ist mir gerade ein bisschen zu einseitig in Bezug auf Elon Musk.

00:37:04: Wir werden jetzt heute nicht mehr die Trump-Debatte führen können aber ich bin mir sicher wir werden hier wenn wir raus sind noch ganz viel weiter debattiert.

00:37:10: Das war heute sehr leidenschaftlich.

00:37:12: Scheiden Sie gerne morgen wieder einen um siechzehn und zehn und vor allem bleiben Sie kritisch.

00:37:16: dank an meine Gäste Karsten Buschmann Katharina Beck Wolf.

00:37:19: Porsche hat morgen wieder mit spannenden Leuten.

00:37:21: Bis morgen, tschüss!

00:37:23: Ciao!